Στον κ. Μάκη Μοσχοβούδη
Συνέντευξη
Στην Εφηµερίδα «Η ΠΑΡΟΥΣΙΑ»
Υπόψη κ. Μάκη Μοσχοβούδη
ΕΡ. 1: Κύριε Ανωµερίτη, έχει περάσει περισσότερο από ένας χρόνος από την ανάληψη της διακυβέρνησης από τη Νέα ∆ηµοκρατία και τα προβλήµατα δεν είναι λίγα. Εκτιµάτε ότι ο πρωθυπουργός έχει καθυστερήσει να προχωρήσει σε ανασχηµατισµό ή η ουσία των προβληµάτων βρίσκεται αλλού;
ΑΠ. 1: Η διακυβέρνηση µιας χώρας ενέχει τα ίδια χαρακτηριστικά από την άποψη της διοικητικής επιστήµης µε τη διοικητική διαχείριση (management) µιας επιχείρησης : απαιτεί την ύπαρξη στρατηγικού σχεδιασµού (master plan) και ικανό διοικητικό προσωπικό (managers). Η διακυβέρνηση της χώρας από το κόµµα της Ν.∆., στον πρώτο µάλιστα σηµαντικό χρόνο άσκησης εξουσίας, µε έχει καταπλήξει. Πρώτον, γιατί µετά από τόσα χρόνια στην αντιπολίτευση φάνηκε ότι δεν έχει επεξεργασθεί ένα στρατηγικό σχέδιο άσκησης εξουσίας. Τα περίφηµα προγράµµατά της ήταν ένα άθροισµα ωραίων ιδεών και δεν είχαν εφαρµοστική λογική. ∆εν είναι τυχαίο ότι σε δύο Υπουργεία στα οποία θήτευσα και τα γνωρίζω (Γεωργία, Ναυτιλία), οι σηµερινοί Υπουργοί τους, παρά την έτοιµη δουλειά που βρήκαν, επί 15 µήνες δεν έχουν φέρει στη Βουλή ούτε ένα νοµοσχέδιο!! ∆εύτερον, σαφώς προκύπτει ότι το πολιτικό προσωπικό που διοικεί τον τόπο δεν έχει επαρκή διοικητικά -οργανωτικά προσόντα. Ακόµα κι ο Πρωθυπουργός έχει σοβαρό έλλειµµα άσκησης διοίκησης των Υπουργών του. Αυτό δεν µε εκπλήσσει, αφού ο κ. Κ. Καραµανλής, τον οποίο εκτιµώ κατά τα άλλα, είναι ο µόνος Πρωθυπουργός της Ελλάδας που δεν έχει θητεύσει ποτέ, ούτε ως Υφυπουργός (ο κ. Μητσοτάκης κατά δήλωσή του δεν τον έκρινε το 1990-93 «επαρκή») σε κυβερνητικό σχήµα, ούτε έχει δουλέψει ποτέ παραγωγικά σε επιχείρηση ή στο δηµόσιο τοµέα. ΄Αρα η παρούσα κυβέρνηση, από τον πρώτο (και πάντα δυναµικό) χρόνο της, ενέχει σοβαρά ελλείµµατα άσκησης διοίκησης. Οι ανασχηµατισµοί βοηθούν, αλλά δεν λύνουν προβλήµατα. Εξάλλου ιστορικά οι ανασχηµατισµοί υπακούουν σε εσωκοµµατικές λογικές και διαπλεκόµενες επιρροές.
ΕΡ. 2 : ∆ίνετε πιθανότητες να υπάρξει µια αιφνιδιαστική κίνηση από τον κ. Καραµανλή; Ποιο θα είναι το σηµάδι που θα σας χτυπήσει καµπανάκι και θα σας κάνει να σκεφτείτε ότι ενδεχοµένως να έχουµε µια πρόωρη προσφυγή στις κάλπες;
ΑΠ. 2 : Γιατί να προσφύγει ο Πρωθυπουργός πρόωρα στις κάλπες; Θα ξαναβρεί ποτέ τέτοια συγκυρία, όπως αυτή του 2004, οπότε το κόµµα του πήρε το 45% των ψήφων; Οι σφυγµοµετρήσεις δείχνουν σηµαντική απώλεια κύρους και αρνητική διάθεση των ψηφοφόρων. Σίγουρα υπάρχουν εθνικά θέµατα να επικαλεσθεί (Κυπριακό, Σκοπιανό, Τουρκία). Αλλά αν κρίνει ότι θα πρέπει να προσφύγει σε εκλογές, τότε θα πρέπει να βρει και τον λόγο«εκβιασµού» του εκλογικού σώµατος. Σε κάθε περίπτωση, µετά το φθινόπωρο δεν θα υπάρχουν εύκολες επιλογές. Μετά το Σεπτέµβρη (οπότε λήγει το 18µηνο της λίστας) δεν θα υπάρχουν ούτε βουλευτές που να θέλουν πρόωρες εκλογές.
ΕΡ. 3 : Το ΠΑ.ΣΟ.Κ., σύµφωνα τουλάχιστον µε τις δηµοσκοπήσεις, δεν δείχνει ικανό να «εισπράξει» τη φυσιολογική φθορά της κυβέρνησης. Πώς αποτιµάτε την έως τώρα παρουσία του Γιώργου Παπανδρέου; Μπορεί να εµπνεύσει τον κόσµο του Κινήµατος;
ΑΠ. 3 : Το ΠΑ.ΣΟ.Κ. θα αρχίσει να κερδίζει πάλι τις προτιµήσεις των πολιτών, όταν µαζί µε την αντιπολιτευτική του τακτική, αρχίσει να διαµορφώνει και προβάλει τις νέες θέσεις του για τη διακυβέρνηση της χώρας. Αυτό το δεύτερο δεν µπορεί να γίνει τώρα. Πρέπει µέχρι το τέλος Ιουνίου να ολοκληρωθούν οι εσωτερικές οργανωτικές αποκεντρωµένες λειτουργίες του (νέες ∆ηµοτικές, Νοµαρχιακές και Περιφερειακές Οργανώσεις) και να αρχίσει ο αναγκαίος κοινωνικός διάλογος. Προγράµµατα σοφών και καθηγητάδων είναι για τα Πανεπιστήµια, τα πολιτικά προγράµµατα γράφονται στη βάση µε τους φορείς και εξειδικεύονται από πολιτικά στελέχη. Ο Γιώργος Παπανδρέου είναι ένας έµπειρος και ειλικρινής πολιτικός. ΄Εχει σηµαντικές και καινοτόµες ιδέες που µπορούν να εµπνεύσουν. Απαιτείται όµως ένα πολιτικό δυναµικό που θα προβάλει το καινούργιο, το διαφορετικό. Κι αυτό αυτή τη στιγµή δηµιουργείται, στη βάση των αποφάσεων του πρόσφατου ανοιχτού Συνεδρίου. Η φθορά της Ν.∆. (αφύσικη θα έλεγα για ένα κόµµα εξουσίας στον πρώτο του χρόνο) θα είναι ραγδαία τους επόµενους µήνες, γιατί κοντά στα δικά της λάθη θα προστίθενται οι δικές µας νέες προτάσεις.
ΕΡ. 4 : Ο κ. Παπανδρέου, πάντως, δείχνει τη διάθεση να βάλει στο περιθώριο τα πρωτοκλασάτα στελέχη του Κινήµατος, εκείνα που στήριξαν ως Υπουργοί τις προηγούµενες κυβερνήσεις του ΠΑ.ΣΟ.Κ. Είχαν γίνει τέτοια λάθη που να δικαιολογούν τον επί της ουσίας παραγκωνισµό τους ;
ΑΠ. 4 : Το ΠΑ.ΣΟ.Κ. τα τελευταία χρόνια παρήγαγε σηµαντικό έργο. Το ΠΑ.ΣΟ.Κ. µε την εµµονή του στην επίλυση των µεγάλων θεµάτων του τόπου (σωστή επιλογή, γιατί χωρίς την επίλυσή τους δεν θα υπάρξουν οι αναγκαίοι πόροι για όλα τα άλλα θέµατα) και την πολύχρονη τριβή του στα «σαλόνια» της εξουσίας εξέθρεψε ένα διαπλεκόµενο σύστηµα πολιτικής διαχείρισης στο επίπεδο του στελεχιακού του δυναµικού. Ταυτόχρονα, οι κατεστηµένοι κοµµατικοί µηχανισµοί δεν µπορούσαν να αφήσουν σε χρόνια εξουσίας να εξελιχθεί µια φυσιολογική πορεία ανανέωσης. Πολιτικές, πρακτικές και πρόσωπα πρέπει συνεχώς να αλλάζουν, να δίνει η κάθε γενιά τη σκυτάλη στην άλλη. Μόνο ένα πολιτικό κράµα παλιών και νέων, το οποίο συνεχώς ανανεώνεται, µπορεί να διατηρεί ένα κόµµα ζωντανό. Ο Γ. Παπανδρέου το γνωρίζει αυτό. ∆εν υποτιµά την πείρα των παλιών, θέλει όµως νέες ιδέες για µια διαφορετικού τύπου εξουσία. Πιστεύω ότι αυτό το πείραµα ανανέωσης θα πετύχει, έστω κι αν γίνεται κάτω από πιέσεις µακροχρόνιων µεταβολών.
ΕΡ. 5 : Τελικά, υπάρχει κόντρα µεταξύ του Γ. Παπανδρέου και του Ευάγγελου Βενιζέλου ή πρόκειται απλά για επικοινωνιακό λάθος; ∆ιότι «προς τα έξω» βγαίνει µια εικόνα σύγκρουσης……
ΑΠ. 5 : Ο Γιώργος Παπανδρέου εκλέχθηκε Πρόεδρος του ΠΑ.ΣΟ.Κ. µέσα από ένα νέο σύστηµα εκλογής, το οποίο δύσκολα θα επιζήσει µετά από αυτόν. Είναι σίγουρα αδιαµφισβήτητος και ενωτικός και δεν έχει προσωπικές αντιδικίες µε κανένα και λόγω ίσως του χαρακτήρα του. Ο Ευάγγελος Βενιζέλος είναι ένα πολιτικό στέλεχος για τον τόπο ιδιαίτερα σηµαντικό, πάντα ενωτικός κι αυτός και ακριβώς επειδή είναι ευφυής, δε νοµίζω ότι έχει στρατηγική κόντρας µε τον Γ. Παπανδρέου. Ο Γιώργος Παπανδρέου θα είναι ο αυριανός Πρωθυπουργός, αν καταφέρει να έχει κοντά του ένα έµπειρο στελεχιακό δυναµικό που θα λειτουργήσει αποτελεσµατικά, θα φέρει θετικά αποτελέσµατα για τον τόπο. Και στο αυριανό σχήµα χωράνε όλοι, η µεγάλη δηµοκρατική παράταξη, πολυσυλλεκτική καθώς είναι, έχει ευρύτατο στελεχιακό δυναµικό.
ΕΡ. 6 : Οι δηµοτικές και νοµαρχιακές εκλογές του 2006 είναι ικανές να δώσουν «αέρα νίκης» εν όψει των µετέπειτα βουλευτικών εκλογών; Κι αν ναι, αποτελούν και ένα σηµαντικό στοίχηµα που θα πρέπει πάση θυσία να κερδηθεί από το ΠΑ.ΣΟ.Κ.;
ΑΠ. 6 : Ούτως ή άλλως θα κερδηθεί από το ΠΑ.ΣΟ.Κ. γιατί η Ν.∆. φρόντισε στον χρόνο διακυβέρνησής της να συγκρουσθεί µε όλες τις βαθµίδες αυτοδιοίκησης. ΄Ισως γιατί η αποκέντρωση και η αυτοδιοίκηση δεν υπήρξαν ποτέ στο κέντρο της φιλοσοφίας διοίκησης που έχει. Φυσικά είναι και οι πολίτες εκείνοι, που νιώθουν ότι εξαπατηθήκανε από τις ψεύτικες υποσχέσεις της και θα δώσουνε τη δική τους ψήφο διαµαρτυρίας. Οι νοµαρχιακές και δηµοτικές εκλογές δεν είναι όµως πολιτική «πασαρέλα». Πρέπει να επιλεγούν ικανά πολιτικά και διοικητικά στελέχη µέσα από τις δυνάµεις της κοινωνίας κι όχι από τα κεντρικά κοµµατικά γραφεία και τους µηχανισµούς. Αν αυτό που έχουµε σχεδιάσει γίνει, µε ανοιχτές διαδικασίες, τότε και την αυτοδιοίκηση θα υπηρετήσουµε, άρα άµεσα τον πολίτη και το ΠΑ.ΣΟ.Κ. θα ενισχύσουµε πολιτικά στην πορεία του για µια νέα διακυβέρνηση.